Il Bar dell'Ingegneria

VerSezSLU

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    credo che tra i dati forniti manchi il copriferro (e anche specificare se è in asse alle barre o se è un ricoprimento netto).
     
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    Pepo, scusami. Hai ragione, non è la verifica generica, ma il topic sulle routine di Afazio per la presso-flessione retta.

    (Pepo mi ha inviato un messaggio privato per informarmi)

    A questo punto mi sa che non ho capito un acca io.

    Detto questo: hai detto di considerare sempre snervate le armature. Per quanto simmetriche in funzione della posizione dell'asse neutro questo non è sempre vero. E' possibile sia questa la differenza che riscontri?
     
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    le armature le considero snervate se lo sono effettivamente, per capire ciò è semplice.
    Facendo variare asse neutro in dati limiti di campo capisco se le armature sono in fase elastica oppure no e di conseguenza si calcolano le relative tensioni.
    Questo il mio foglio già lo fa, solo che non riesco a trovarmi con i risultati dal campo 3 in poi.
    Potrebbe darsi che ho sbagliato le risultanti del cls per una sez a T, anche guardando con vcaslu e mettendo baricentro del cls trovo sempre lo stesso scostamento.

    Il campo è il N° 3 i limiti sono da x=0,259d a x=0,642 d e le armanture sono entrambe snervate in questo caso
    campi rottura
    qui è come vi calcolate il momento resistente

    CODICE
    Dim N_dominio As Double
    Dim M_dominio As Double

    yg = (BsUp * HsUp ^ 2 + 2 * BiNf * HiNf * HsUp + BiNf * HiNf ^ 2) / (2 * (BiNf * HiNf + BsUp * HsUp))
    'yg = (HiNf + HsUp) / 2
    diVisioni = 100 ' variare questa variabile per aumentare o diminuire la precisione di calcolo

    ' parte relativa al rettagolo superiore di calcestruzzo
    For count = 1 To diVisioni
     y = (count - 1 / 2) * HsUp / diVisioni
     z = CalcEpsilon_rottura(HsUp + HiNf, c, y, x)
     w = SigmaC(z, fCd, 1)
     N_dominio = N_dominio + w * BsUp * HsUp / diVisioni
     M_dominio = M_dominio + w * BsUp * HsUp / diVisioni * (y - yg)
    Next

    ' parte relativa al rettagolo inferiore di calcestruzzo
    For count = 1 To diVisioni
     y = HsUp + (count - 1 / 2) * (HiNf / diVisioni)
     z = CalcEpsilon_rottura(HsUp + HiNf, c, y, x)
     w = SigmaC(z, fCd, 1)
     N_dominio = N_dominio + w * BiNf * HiNf / diVisioni
     M_dominio = M_dominio + w * BiNf * HiNf / diVisioni * (y - yg)
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    e usando stress block non torna

    Edited by pepo2020 - 20/4/2020, 15:36
     
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    mi sta venendo un dubbio: non è che per caso afazio ha aggiornato il foglio alla norma?
    perché un conto è il discorso teorico agli stati limite, un altro è creare un foglio per la professione.
    nel secondo caso, la norma dice che il diagramma dell'acciaio è indefinito per qualunque deformazione cosicché scompaiono alcuni campi (cosa che già discutemmo in un tempo anche abbastanza recente).
     
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    CITAZIONE (pepo2020 @ 20/4/2020, 16:20) 
    No, non credo sia quello il problema, su vca slu mi da lo stesso vostro risultato

    nel senso che conferma l'output di afazio?
     
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    quindi forse facciamo prima se mostri in dettaglio il tuo calcolo :rolleyes: :rolleyes:
     
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    Le funzioni implementate nel foglio sono quelle generali valide anche per la sezione rettangolare e prevedono un diagramma costitutivo dell'acciaio indefinito

    CITAZIONE (pepo2020 @ 20/4/2020, 17:04) 
    si grazie ho capito dove sbagliavo, l'errore era dovuto a questo benedetto fcd io prendo 11,76 nel vs foglio era 11,33.
    ovviamente io non ho usato iterazioni per i coefficienti di riempimento ma ho sempre usato 0,4 e 0,8 per semplificare tutto come stress block insegna.
    Grazie comunque

    Nel foglio puoi imporre l'efficidi che preferisci.
    prova quindi a forzare fcd al valore che avevi assunti e verifica quindi se ottieni gli stessi risultati.
     
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    Scusate,
    ultimo quesito, magari domanda sciocca.
    Non riesco a farmi tornare i valori opposti del diagramma, in pratica poichè sezione non simmetrica ma con armature simmetriche mi sono ricalcolato le varie fasi di rottura per momenti opposti, non mi quadra il momento massimo sul diagramma (in questo caso negativo)

    Qualcuno può dirmi dove sbaglio?
    Metto in allegato il valore massimo e minimo del Mrd, grazie lo stesso
    MN__1___1_-1


    mn_sez_page-0001

    CODICE
    Nrd        MRd
    -265,301        12,2447
    -265,301        12,2447
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    -265,301        12,2447
    -259,035        13,5064
    -243,305        16,6572
    -222,231        20,8283
    -199,808        25,1932
    -177,978        29,3586
    -156,578        33,3648
    -132,084        37,7079
    -52,9808        51,0335
    36,5989        66,0822
    145,575        84,1303
    297,93        108,197
    545,554        141,049
    584,238        145,176
    624,889        149,027
    670,603        152,577
    726,518        155,63
    801,916        157,47
    914,625        155,553
    981,087        146,994
    1054,07        137,178
    1135,25        125,522
    1226,94        111,116
    1332,41        92,4964
    1456,45        67,2024
    1544,33        46,8449
    1619,76        29,2836
    1682,75        14,5184
    1733,29        2,5494
    1771,39        -6,62346
    1794,1        -12,2447
    1794,1        -12,2447
    1771,93        -15,662
    1720,82        -23,3872
    1643,72        -34,937
    1540,65        -50,3116
    1411,59        -69,5108
    1256,54        -92,5346
    1058,41        -117,039
    928,634        -128,631
    841,471        -133,8
    765,363        -137,131
    697,454        -139,38
    636,063        -140,973
    449,131        -144,648
    374,078        -135,923
    320,53        -128,19
    280,397        -121,573
    249,202        -115,944
    224,255        -111,137
    132,09        -91,0165
    93,68        -81,5358
    72,6213        -76,0644
    59,3211        -72,509
    50,2115        -70,0296
    43,4895        -68,1757
    34,9293        -65,7831
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    Edited by pepo2020 - 24/4/2020, 17:21
     
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    CITAZIONE (pepo2020 @ 24/4/2020, 12:39) 
    Scusate,
    ultimo quesito, magari domanda sciocca.
    Non riesco a farmi tornare i valori opposti del diagramma, in pratica poichè sezione non simmetrica ma con armature simmetriche mi sono ricalcolato le varie fasi di rottura per momenti opposti, non mi quadra il momento massimo sul diagramma (in questo caso negativo)

    Qualcuno può dirmi dove sbaglio?
    Metto in allegato il valore massimo e minimo del Mrd, grazie lo stesso
    MN__1___1_-1


    mn_sez_page-0001

    CODICE
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    Io purtroppo non capisco quale è il tuoproblema.
     
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    CITAZIONE (pepo2020 @ 28/4/2020, 14:25) 
    che il risultato calcolato a mano e con il vs foglio, mi squadra, soprattuto quando Mrd è negativo e si trova in rottura bilanciata.

    Ok Adesso è chiaro, ma come posso controllare se hai sbagliato i calcoi o no?
    Considerato che sei in presenza di una sezione a T con armatura simmetrica, posso solo consigliarti di ruotare la sezione anziché il momento.
    In questo modo l'ala anziché essere posta superiormente è posta inferiormente e il momento è sempre nello stesso verso di prima.
    Lo stesso trucco lo puoi usare anche quando l'armatura non è simmetrica nel senso che l'ala si porta appresso l'armatura che possedeva e la stessa cosa fa l'anima.
     
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    CITAZIONE (pepo2020 @ 28/4/2020, 16:36) 
    L''ho fatto e ho messo i calcoli sopra, con i momenti e sforzi normale rispettivi

    Sei hai ruotato la sezione, poi non devi leggere il momento negativo, ma devi continuare a leggere quello positivo.
    In sostanza se usi il foglio non devi girare proprio nulla, ci pensano direttamente le funzioni a fare tutto il giro. Tu devi semplicemente leggere i valori delle relative tabelle.
    Ti ricordo che ne hai 4:
    1) Mrd(+) per Nrd=0- Flessione semplice positiva - fibre inferiori tese
    2) Mrd(-) per Nrd=0- Flessione semplice negativa - fibre superiori tese
    3) Mrd(+) per Nrd=Ned - flessione positiva - fibre inferiori tese
    4) Mrd(-) per Nrd=Ned - flessione negativa - fibre superiori tese
     
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    CITAZIONE (pepo2020 @ 28/4/2020, 21:42) 
    ma io l'ho calcolato a mano e non mi tornano i risultati, è questo il problema dio

    Non posso esserti di aiuto.
    Hai provato a confrontare i tuoi risultati con altro programma diverso dal mio?
     
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    CITAZIONE (pepo2020 @ 28/4/2020, 21:51) 
    si con vca slu stesso identico problema

    Allora significa che sbagli nell'impostazione o nella risoluzione.
    Come possiamo esserti di aiuto qui?
     
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    grazie Zax, cancello i post che ho messo.
    scusatemi
     
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