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riporto di seguito i messaggi inviati in chat, a futura memoria (ricordando che vanno letti al contrario, dal basso verso l'alto).
8/9 23:21 sdn73: Ed effettivamente dal video non sembrano piene
8/9 23:18 sdn73: Quelle cisterne Reversi solitamente sono quasi dei cubi. 10 cm piú 10 cm meno
8/9 22:39 afazio: mi sembra anche che rispetto allo spessore della piastra di base il diametro del singolo bullone sia esiguo
8/9 22:38 afazio: sembra anche che i bulloni di ancoraggio della piastra di base del pennone alla fondazione si siano rotti.
8/9 22:36 afazio: che la piasta di fondazione del pennone è rialzata rispetto al terreno, quindi è arrivato un bel momento da quelle parti.
8/9 22:35 afazio: Dal video noto che le taniche in corrispondenza degli appoggi sono disposte im mezzeria, che queste non erano stata fissate, che i serbatoio erano pieni a circa la metà
8/9 22:27 afazio: l'esecutore delle prove deve mostrare diligenza.
8/9 22:26 afazio: anche se il progettista della prova (si anche le prove di carico vengono progettate) non ero stato io.
8/9 22:26 afazio: se avessi rotto quelle travi nel corso della prova non me la sarei passata tanto liscia.
8/9 22:23 afazio: Io esecutore della prova nutrivo seri dubbi sull'efficacia della zavorra e quindi ad ogni step di carico fermavo il tutto ed andavo a controllare accuratamente lo stato delle due travi. Ad un certo punto sono iniziate ad aprirsi delle fessure nelle travi. Ho dato stop alla prova e immediatamente scaricato.
8/9 22:22 afazio: Ricordo una prova di carico su palo d'angolo di un edificio scolastico, in cui il DL aveva pensato di usare le travi di fondazioni ad angolo come zavorra confidando sul sovrastante peso della struttura.
8/9 22:20 afazio: restano immutate eventuali responsabilità a monte (ossia progettazione/esecuzione) in questo modo col crollo nella fase di collaudo entra in gioco anche la responsabilità del collaudatore.
8/9 22:19 afazio: Se il carico viene applicato gradualmente ci si accorge subito che qualcosa non va e si arresta immediatamente la prova di collaudo.
8/9 22:18 afazio: Io penso che il collaudatore non doveva farla crollare e questo si ottiene monitorando gli abbassamenti e le deformazioni con incrementi di carico.
8/9 22:16 zax2013: Dal video sembra che i vari serbatoi da 1000 l siano pieni a metà. La torsione dell'impalcato è certamente dovuta all'allentamento di un solo lato di stralli. Dovuto al cedimento di un solo ramo della Y. Anche l'altro ramo pare poi piegato. Ma a mio avviso dovendo un solo lato sopportare il peso totale è ovvio che anche il secondo ramo della Y si sia danneggiato anch'esso.
8/9 22:05 reversi: probabilmente il progettista faceva affidamento su quelle funi ancorate a terra.
8/9 21:45 quattropassi: E la mancanza di ridondanza progettuale come si qualifica? E il collaudatore avrebbe dovuto denunciarla?
8/9 21:43 reversi: guardiamola ora dal lato delle responsabilità. quanta colpa è del progettista/dl, quanta dell'appaltatore e quanta del collaudatore?
8/9 21:41 quattropassi: Hai mai visto quanta arte ci voglia per equilibrare la tensione dei raggi di una bicicletta?
8/9 21:39 reversi: naturalmente, non ho dubbi che nel modello di calcolo le verifiche siano state tutte soddisfatte, ma non ritengo possibile che la realizzazione potesse anche solo avvicinarsi alla perfezione del modello.
8/9 21:37 quattropassi: E certo reversi, era questo che dicevo. Quello scatolare basta un niente per instabilizzarlo
8/9 21:36 reversi: mi sembra cioè impossibile che con una struttura ad Y (con il tronco inclinato, peraltro) vi possa essere stata perfetta simmetria delle tensioni negli stralli.
8/9 21:34 reversi: dal video linkato, più o meno al secondo minuto, si vede che la Y era ortogonale alla passerella. questo mi pare un possibile innesco al cinematismo che ho ipotizzato prima.
8/9 21:27 quattropassi: Reve, secondo me se guardi il volo, un'antenna in quel modo pare troppo audace specie per l'instabilità e la mancanza di qualunque ridondanza
8/9 21:26 reversi: la piattaforma pare abbia avuto una torsione. se - per ipotesi - uno strallo non fosse stato nelle stesse identiche condizioni del suo simmetrico (per una lunghezza lievemente differente o piccole differenze di tesatura) una piccola inclinazione della piattaforma ha potuto causare lo spostamento dei cubi tutti da un lato e da lì il fenomeno si è autoalimentato fino al crollo.
8/9 21:25 quattropassi: Scusa Re, ma strallare su un'antenna a Y a me pare assurdo
8/9 21:23 reversi: stavo pensando anche a un possibile errore del collaudatore perché i cubi non erano "bloccati": avevano cioè la possibilità di spostarsi e causare un'eccentricità di carico non sopportabile dalla struttura.
8/9 21:19 quattropassi: Scusate, ma mi sbaglio o l'antenna era fatta a Y ?
8/9 21:14 quattropassi: VIDEO
8/9 21:12 quattropassi: Ma i tubi che si vedono imboccati a "prima riva" non sono le canne di riempimento?
8/9 21:07 reversi: la larghezza della piattaforma, dalla seconda foto, mi pare di circa 2 mt per cui è vero che il cubo è da 1000 lt però il carico equivalente risultante è di 500 kg/mq che potrebbe essere ragionevole.
8/9 21:03 reversi: secondo me afazio ha visto giusto riguardo alla presenza di acqua nei "cubi" perché in una zona di montagna sarebbe stato difficile approvvigionarsi di migliaia e migliaia di litri d'acqua. però non è mica detto che fossero pieni del tutto perché credo che chiunque si sarebbe lasciato un margine di manovra per monitorare le deformazioni all'aumentare del carico.
8/9 20:38 sdn73: Direi Afazio che anche a me sembrano i classici serbatoi da 1000 litro. Bisogna vedere se li avevano riempiti interamente.
8/9 20:17 afazio: non so se i serbatoi erano pre-riempiti. Se cosi fosse questo è stato un grosso errore.
8/9 20:15 afazio: e per una passarella pedonale mi sembrano parecchi.
8/9 20:15 afazio: Stavo guardando proprio i serbatoi d'acqua. Cosi a vista mi sembrano più alti del passamani quindi si tratta di circa un metro di acqua ossia 1000 kg/m²
8/9 19:14 zax2013: Nell'articolo si parla di un possibile sfilamento di una fune "dovuta ad un errore esecutivo". Ma io vedo uno degli scatolari ad Y totalmente piegato. E le funi, alla fine solamente 4, tutte al loro posto. Boh. Per adesso semplice polemica politica. Poi si passerà al progettista, DL, impresa. E magari anche al collaudatore che ha caricato troppo.
8/9 18:30 quattropassi: che accadde?
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